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 (Edit Title) Démonstration de forme et cloture...

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MessageSujet: Re: (Edit Title) Démonstration de forme et cloture...   27th Mai 2008, 20:08

fils de la terre a écrit:
Salut Sunshine,

J'ai réfléchi à tout ce que tu écris sur le contenu. Personnellement, et à l'instar de Jung, je reste connecté aux faits empiriques, observables par les 5 sens, la fonction "sensation". Tes propos, je les relis à mon sens au symbolique, à l'imaginal. Ce que tu écris sont des métaphores sur les ovnis, hommes serpent, etc. Je les vois ainsi. Je tiens à prendre du recul et à ne pas tomber dans le fait de littéraliser. Me vient les "hommes serpents". Cela existe dans la réalité imaginale comme les dragons et tout ce que tu nommes sur les créateurs de l'Esprit. Pas dans la réalité physique et je te propose de tomber d'accord là-dessus : en as-tu vu de tes yeux extérieurs, physiques, organiques (je ne parle pas de vision)? Tout ce que tu nommes est bien présent dans une réalité qui n'est pas la réalité physique mais psychique. Ce qui est invisible existe et en même temps et est ... reste invisible pour les yeux physiques. Tout ce
que tu nommes vient d'images qui vient de ton psychisme et du psychisme collectif. Je ne prends pas ce que tu dis littéralement. Par rapport au Vieux Sage, il est aussi un Vieux Sot Very Happy:D:D Thot est un babouin ... des femmes peuvent être des fées ... qui font pipi et caca Smile

Je reconnais que tu es connecté à plein de choses, que tu as rencontré plein de choses, que tu connais plein de choses en même temps, la vérité est dans l'expérience. Ta vérité, à mon sens, n'est pas la vérité : c'est celle de ton moi physique et conscient. Il y a d'ailleurs des vérités. Pour exprimer le fait que chacun a le choix quand tu évalues qui ils sont, ce qu'ils savent, etc, est-ce possible de nommer le fait que ce sont tes hypothèses (qui à mon sens peut parler plus d'une partie de toi que de la personne en elle-même (projection)), mettre des "peut-être", "voici ma vision, elle a du sens pour moi, qu'en penses-tu ?" ? Quand tu dis ce que tu dis à Ka sur lui-même (tu l'as fait pour moi aussi), quelle est ton intention ?

Enfin, quand je juge quelqu'un, je juge une partie de moi-même : je ne peux voir en l'autre que ce que j'ai en moi-même sinon je ne le verrai point. Juger, c'est se trahir à mon sens. Un jugement peut être juste oui. En même temps, c'est à la personne en face à le reconnaître, à l'accueillir. Elle a un rythme, des besoins bien précis. Cela demande à mon sens de prendre en compte sa différence, son rythme et ses besoins.

Bien à toi,

Alex

Salut Alex ,
ce que j apprecie en toi c'est la demonstration a chercher , partager sans une once de mechancete .
Merci pour cela Wink

L histoire que je raconte du moins que j ecris avec un melange d initiation.
Vient des memoires de quelques peuples.
Les indiens , les tribus d afriques , Sumer .

Mes visions ne sont pas toutes telepathiques ou hypnotiques.
Loin de la , il y a contact et fait reel.

Ils se trouve que etudier l architecture de la terre serait se mettre sur le chemin de thot Very Happy

Le monde archeologique a aussi ces preuves .Le tout c'est vrai c'est ma verite Cool

Mais quelle mal a se battre pour repandre la verite celle de la terre , son histoire.
Apres tout on marche dessus sans reelement la connaitre....
Monter sa conscience n est pas une technique que l on apprend a l ecole publique...
Fort dommage , on serait moins aveugle surement ou moins albino

Respecter ces 5 sens en voila une bonne idee.
Mais n importe quelle Shaman qui se respecte te dira.
Maitrise tes 5 sens pour passer au 6 eme.

Apres quoi nque se passe t il ensuite....
Quelle sera notre champs de vision , un cervo qui annalyse moins les formes.
Ou au contraire un cervo qui calcul bien les plans....
Miracle les entitees sont plus pres et avec un peu de chance on a la couleur.

Ensuite au mince je n avais jamais vu la terre comme ca.
Ces jolies ce bois avec toutes ces portes.

J ai toujours prefere le contact reel.
On travaille toujours en esprit d'equipe.
Lorsque je m'interroge sur une ame , 3 personnes la regarde.
Se tromper ,c'est possible mais comme Jesus a fait.
Et comme tout les inities font.
Mes cappacites plus celle de l equipe donne une force par l union.

Le monde civilise est bien complique mais quand on souleve un caillou.
Le monde devient moins civilise il devient un territoire de domination.

Le seul combat qui nous unis tous , c'est la liberte.

Le cote jugement , c'est surtout prendre ces responsabilites.

Le rythm oui tu as super raison parce que nous ne sommes pas tous au meme cycle.
Mes ecrits sont pour ceux que cela resonnent en leurs coeurs.

L initiation n'est pas la meme pour tous.
L egypte le savait ce pk plusieurs pyramide donc plusieurs ecoles.

Une derniere pour la route un membre ici se plait a dresser des portaits psychologique.
Je suis bien contant pour lui , dommage qu'il soit si mediocre.
Car je suis sur qu'il doit me dire des eloges derriere mon dos Cool
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CELIUS
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MessageSujet: Re: (Edit Title) Démonstration de forme et cloture...   27th Mai 2008, 20:51

Nous sommes la pour partagez nos connaissances.
Peu importe qui on est, ce qui importe c'est ce que l'on sait.

Thot est un babouin, depuis quand ?

Fils de la terre, tu est le seul ici à faire preuve de sagesse.
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Heyahe Heyaha
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MessageSujet: Re: (Edit Title) Démonstration de forme et cloture...   27th Mai 2008, 21:01

Bonsoir,

Citation :
Salut Alex ,
ce que j apprecie en toi c'est la demonstration a chercher , partager sans une once de mechancete .
Merci pour cela

Merci !

Citation :
L histoire que je raconte du moins que j ecris avec un melange d initiation.
Vient des memoires de quelques peuples.
Les indiens , les tribus d afriques , Sumer .

Je n'en doute pas.

Citation :
Mes visions ne sont pas toutes telepathiques ou hypnotiques.
Loin de la , il y a contact et fait reel.

Pour dire que c'est vrai concernant le fait réel, j'ai besoin de le voir, de le vivre. Je peux l'imaginer. En même temps, je sais que l'inconscient peut s'emparer de la conscience et des images apparemment réelles et concrètes apparaissent. Ce sont les visions, hallucinations. Ca semble être vrai, crûment vrai. En même temps, c'est un "rêve" (part d'inconscient) vécu lucidement, consciemment (part de conscient). Je rêve quand je dors, je rêve quand je suis éveillé. Ce n'est pas parce que je suis éveillé que le rêve va être plus surnaturel que celui qui se passe dans la nuit. Je suis tout simplement acteur, spectateur de manière plus forte de ce qu'il se passe.

Citation :
Ils se trouve que etudier l architecture de la terre serait se mettre sur le chemin de thot

Oui et tu vois, je prends ça symboliquement, métaphoriquement : la découverte de soi passe par l'étude de la terre (son psychisme) qui a été construite par le Grand Architecte (le Soi, les dieux). Donc être sur le chemin de Thot, c'est comprendre le divin en moi, l'étudier, dialoguer avec lui pour comprendre qui je suis ainsi que le monde et la vie. Je ne prends pas ça littéralemment : sous la Terre ... y a des roches etc et c'est tout.

Citation :
Le monde archeologique a aussi ces preuves .Le tout c'est vrai c'est ma verite

Merci de le reconnaître Wink La mienne s'appose à la tienne et elles ne sont pas en conflit pour autant même si elles sont différentes. La différence n'est pas mon ennemie.

Citation :
Mais quelle mal a se battre pour repandre la verite celle de la terre , son histoire.

Il y a un fond qui rassemble oui et en même temps chacun a un chemin, son chemin pour le découvrir. Pour toi, ça passe par tout ce que tu passes. Un autre ça sera différent. L'égalité est dans le destin : le caractère et les affaires saturniennes : souffrance, mort, deuil, ... Le reste, oui tu as des capacités, des compétences, un avoir intérieur conséquent en même temps les autres ont leurs avoirs qui sont différents. Tu as peut-être plus qu'eux sur certains points, ils en ont peut-être d'autres que tu n'as pas ... Jung dit "le meilleur est compensé par le pire".

Citation :

Apres tout on marche dessus sans reelement la connaitre...
.

Ca dépend ...

Citation :
Monter sa conscience n est pas une technique que l on apprend a l ecole publique...

Ca viendra avec l'ère du Verseau : l'initiation sera totale et globale.
Citation :
Fort dommage , on serait moins aveugle surement ou moins

C'est une forme d'invalidité collective le fait de ne pas être conscient. Personnellement, je l'accepte. J'ai confiance en les dieux.

Citation :

Respecter ces 5 sens en voila une bonne idee.
Mais n importe quelle Shaman qui se respecte te dira.
Maitrise tes 5 sens pour passer au 6 eme.

Sans pour autant lâcher les 5 autres Very Happy L'intuition peut être projective et tout n'est pas intuition. Elle est subtile.

Citation :
Apres quoi nque se passe t il ensuite....
Quelle sera notre champs de vision , un cervo qui annalyse moins les formes.
Ou au contraire un cervo qui calcul bien les plans....
Miracle les entitees sont plus pres et avec un peu de chance on a la couleur.

Oui la connexion avec les dieux sera à mon sens plus effective. Le "religere" sera "eau" (verseau) et non plus air (Poissons).


Citation :
J ai toujours prefere le contact reel.
On travaille toujours en esprit d'equipe.
Lorsque je m'interroge sur une ame , 3 personnes la regarde.
Se tromper ,c'est possible mais comme Jesus a fait.
Et comme tout les inities font.
Mes cappacites plus celle de l equipe donne une force par l union.

Ca crée (sacrée!) une forme de communion mystique où les inconscients dialguent entre eux ... c'est de l'ordre de l'anima mundi ...

Citation :
Le monde civilise est bien complique mais quand on souleve un caillou.
Le monde devient moins civilise il devient un territoire de domination.

Le seul combat qui nous unis tous , c'est la liberte.

L'âme de chacun a un combat qui lui est individuelle ... en même temps tout n'est pas combat.

CELIUS,

Pour moi, chacun a une forme de sagesse qui n'est pas celle des autres. Ma sagesse, c'est ma folie et je suis autant sot que sage drunken faut pas me prendre au sérieux Fête Yeah

Oui ici pour échanger les connaissances, ok. Est-ce que je connais pour l'autre ? là est ma question qui s'adresse à tous Very Happy

Pour Thot, époque ptolémaïque :



http://images.google.be/imgres?imgurl=http://www.visite-egypte.com/images-egypte/objets-egypte/dieu-babouin-thot_g.JPG&imgrefurl=http://www.visite-egypte.com/histoire/art-egyptien.php&h=500&w=500&sz=30&hl=fr&start=1&um=1&tbnid=foFur0mLnMXEYM:&tbnh=130&tbnw=130&prev=/images%3Fq%3Dthot%2Bbabouin%26um%3D1%26hl%3Dfr%26sa%3DN

Bien à toi,

Alex

_________________
Un parmi les autres, porté par l'âme du monde, je vis dans la grâce d'être vivant jusque dans la mort pour renaître et vivre à travers elle pleinement mon destin en osant sentir la puissance de ma lumière, en osant regarder la noirceur de mon ombre et dans cette unité communier avec la gloire de l'âme qui m'a choisi en l'honorant, la bénissant d'être qui elle est

"Les dieux se rient de nos théories" C.Singer

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MessageSujet: Re: (Edit Title) Démonstration de forme et cloture...   27th Mai 2008, 22:06

Sumer traite bien des choses, les indiens aussi.
Pk parler d une autre race qui aurait cree la race humaine.

C'est pas du bonheur pour les religions.

Pourquoi les Archeo ne disent mots sur les artefacts trouves , les cites etc.

Tant de pourquoi Very Happy

Je veux bien admettre ma verite , mon histoire , mais ce coup ci on est tous dans le bain.

Rien de plus pire pour un prisonnier de ne pas voir ces chaines.

Deja on paye le travaille pour un temps passe
Ce temps est il juste ?

Si je partage mon savoir , mes ami(e)s egalement.
Comme je sais que ca va pas partir en sucette.
Je vais te presenter mon sanctuaire , mon amean.

Et voyons ensemble study
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MessageSujet: Re: (Edit Title) Démonstration de forme et cloture...   27th Mai 2008, 23:17

Merci.

Bien à toi,

Alex

_________________
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MessageSujet: Re: (Edit Title) Démonstration de forme et cloture...   27th Mai 2008, 23:53

Je vois ca Fils de la terre .

Oui, à mon sens il n'ya rien de plus pire.

Merci à vous.

Edit : Encore plus pire que pire ?!?! Intéressante formulation qui refléte à merveille ton ressenti mais c'est pas francais ! Dommage... ,) <-- Il est borgne après faute... -_-"
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Ka
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MessageSujet: Re: (Edit Title) Démonstration de forme et cloture...   29th Mai 2008, 14:36

Sunshine, Beuh ?!

Alex, j'apprécie ton intervention bénéfique. Je ne suis pas sage et je suis un vilain garçon pour dire vrai, mais des gens comme toi me permette de rappeler à l'ordre mon sale caractère. Au delà de ça, j'ai remarqué quelque chose qui me turlupines. J'aimerais te poser une question. Si j'en crois ce que j'ai pu lire et les informations exposées sur le forum. Tu es professeur, j'imagine donc qu'une certaine rigueur rationnelle suit tes recherches et ton avancement, non ? En fait j'aimerais connaître ton avis quant à l'idée de conciliation entre l'esprit d'étude et le détachement spirituel. Sans préjuger et sans me permettre des commentaires déplacés, j'aimerais savoir si tu penses ton approche plus "rationnelle" que d'autres ou plus détachées que d'autres. Smile Je suis très curieux. Merci. :p
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MessageSujet: Re: (Edit Title) Démonstration de forme et cloture...   29th Mai 2008, 19:04

Salut Ka,

Citation :
Alex, j'apprécie ton intervention bénéfique.

Merci !

Citation :
Je
ne suis pas sage et je suis un vilain garçon pour dire vrai, mais des
gens comme toi me permette de rappeler à l'ordre mon sale caractère.

tu es content d'être rappelé à l'ordre ?

Citation :
Au
delà de ça, j'ai remarqué quelque chose qui me turlupines. J'aimerais
te poser une question. Si j'en crois ce que j'ai pu lire et les
informations exposées sur le forum. Tu es professeur, j'imagine donc
qu'une certaine rigueur rationnelle suit tes recherches et ton
avancement, non ?

Oui, je m'attache à l'empirisme. C'est-à-dire aux faits et à l'expérience. Je fais comme Jung : je ne démontre et ne proclame pas l'existence des extraterrestres dans la réalité physique : je vois que la psyché en fait l'expérience en son sein et je m'attache à une lecture psychique et surtout non-littérale. Cela veut dire : les dragons, E.T, ... existent pour l'âme. Maintenant, le "moi" n'en fait pas l'expérience physique et cela est important pour ne pas tomber dans la psychose. Ne vivre que dans l'Esprit, ne trouver sensé que le monde de l'Esprit et non cette réalité crée une tension dans le psychisme. L'inconscient alors compense fortement en ramenant sur Terre. Un exemple ? St-Exupéry. Il n'est pas humaniste : il aime l'Ange derrière l'homme. Il n'aime pas l'homme. Il a ainsi des tendances fascistes, jouit presque de la mort de son frère malade, a un souci avec les émotions (il raconte, parle beaucoup (le propre de la spiritualité), il enseigne tout en ne ressentant pas ce qu'il dit). St-Ex est mort ... parce qu'il faisait des ... loupings au-dessus de la Méditeranée ...en pleine guerre ... au ras de l'eau alors que son P38 est fait pour voler haut, très haut. Il cherche la sensation forte. Il cherche à perdre connaissance. En bref, il est inconscient, hautement spirituel (potentiellement dans l'égo), non-psychique, narcissique. Ces gens-là meurent jeunes. Tout ce que je dis ici émane de la thèse de doctorat de mon psy que j'ai étudié (400 pages). Je peux émettre 30 pages ici si tu veux. Ainsi, le moi a aussi une expérience et elle compte. Jardiner, bricoler, faire la vaisselle, les choses terre-à-terre cela a son importance. C'est là même que se trouve le Soi : derrière un grain de sable.

Citation :
En fait j'aimerais connaître ton avis quant à l'idée
de conciliation entre l'esprit d'étude et le détachement spirituel.

Il s'agit de réconcilier ce que je dis avec ce que je pense à mon sens. L'un n'étant pas nécessairement l'autre. La spiritualité, c'est le feu (connecté indirectement à l'âme). De l'ordre du Logos tout comme l'étude d'ailleurs : de l'ordre de l'air. Il manque à cela 2 choses car là nous avons le laboratoire et l'oratoire alchimique. Un alchimiste avait entre son oratoire et son laboratoire ... une toute petite pièce ... pour jouer de la musique ! Là est l'expérience, la réconciliation des 2. La musique se pense (maîtrise) et a une spiritualité (vision). Elle ouvre un monde : celui de l'âme (connexion), celui de l'amour, celui de l'Eros. C'est en vivant la musique (ce qui demande maîtrise et vision), j'entre en connexion avec le monde de l'âme(eau). Une fois connecté à lui, je sens la reliance avec toutes choses, avec moi-même. J'entre dans la communion. Cette expérience individuelle va me transformer et transformer le monde par l'action. En me transformant, je transforme le monde, j'agis sur le monde. L'âme invite à agir pour réaliser la vision spirituelle. Donc le but n'est pas de monter au ciel. Il est de faire que la spiritualité, le monde céleste s'incarne, sorte de l'Esprit. En même temps cela se fait doucement et collectivement et personne ne contrôle cela : ce sont les dieux en moi. J'ai 2 possibilités face à eux : collaborer (être "olympien"), ne pas collaborer (être prométhéen : luttre contre ce qui est, progressisme, attitude de l'OMS, socialisme, ... et son ombre : "conservatisme"). La conjonction des 2 est de collaborer en critiquant tel Job dans la Bible.
[quote]
Sans préjuger et sans me permettre des commentaires déplacés,
j'aimerais savoir si tu penses ton approche plus "rationnelle" que
d'autres ou plus détachées que d'autres.

J'essaie de prendre en compte les 2 à la fois :

Eros

En lien avec l'âme
Daimon
Non-égotique
Autonome, Démiurge
Rassemble
Incarné et incarne
Fils-Amant/Héros
Polythéiste
Divin, non-humain, animal
Concret
Passionner et agir
Psychopompe, dynamique

Esprit

En lien avec l'animus
En lien avec le Logos
Potentiellement en rapport avec l'égo
Dépendant/indépendant
Divise
Spirituel et spiritualise
Puer/Fripon
Monothéiste
Non-divin, non-humain, non-animal
Abstrait
Penser et imaginer
Psychanalyse, immobilise, fixe
Pneuma


Je suis acteur et spectateur. J'analyse et je vis. Je suis dans "2 excès : exclure la raison, n'inclure que la raison". Je symbolise. Je ne sais où je suis par rapport aux autres. Je ne prends pas l'ésotérisme comme une allégorie mais comme une méthapore : une façon symbolique d'expliquer quelque chose. Je ne le prends pas au 1er degré.
Enfin, je ris de moi-même et de mes ombres les plus sombres : je ne me prends pas au sérieux. Je suis fou et sage à la fois. J'aime Diogène le cynique qui dit à Alexandre le Grand : "Bouge, tu me fais de l'ombre". Alors qu'il lui dit "Moi descendant d'Hercule, moi le fils des dieux, je peux t'offrir tout ce que tu veux, demande et tu auras car je peux tout avoir".

Bien à toi,

Alex

Ps: si tu veux les 30 pages sur le Puer/Héros/Fripon/Fils-Amant de la thèse de mon psy, je suis ok de les diffuser ici dans un espace invisible au public. Si cela peut se faire (est-ce possible les admins?), je les mettrai.

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MessageSujet: Re: (Edit Title) Démonstration de forme et cloture...   29th Mai 2008, 22:19

En bref, la spiritualité, la maîtrise (la pensée) ne suffisent pas ... aussi et en même temps il est essentiel d'agir, d'incarner, de ressentir, de se connecter.

Bien à tous,

Alex

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MessageSujet: Re: (Edit Title) Démonstration de forme et cloture...   30th Mai 2008, 17:05

Sache que tu a un équilibre Alex, c'est ce qui te connecte à la terre, est ce grace à l'esprit.

L'esprit, non humain, non divin, non animal, explique toi Question , et avec mon coeur je te le dit arrete d'etre fixer dans un concept de l'imagination qui ne t'est pas propre, ceux que peuvent dire les autres ou bien ce qu'ils ont pu dire est surement d'un minimum de sagesse mais aussi de peu de savoir, tu est le créateur de ta réalité, pour faire de ton reve, une réalité, et de ta réalité, un reve trouve le sens de ton amour profond, ainsi tes connaissances et ta sagesse peuvent etre bien plus grandes, je te le dit car je suis sur que le verbe y fera son effet.

D'ailleur voit par toi meme que tout n'est pas coherent, je respect tout de meme ta facon agile d'exposer tes connaissances.

AMICALEMENT.
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MessageSujet: Re: (Edit Title) Démonstration de forme et cloture...   31st Mai 2008, 15:55

CELIUS,

Citation :
L'esprit, non humain, non divin, non animal, explique toi

Le verbe n'est pas incarné, fait de chair. L'ange est hyperconscience et n'est pas instinct (fait de chair). L'animal est hypoconscience et est instinct. Il s'agit à mon sens de rencontrer l'ange et l'animal qui vivent autour de moi et en moi. L'un et l'autre (pas l'un ou l'autre). Concrètement ? Danser et réflechir, Poétiser et méditer, jardiner et connecter à l'énergie des plantes, remplir sa feuille d'impôts et s'intéresser à la numérologie, jouer avec les enfants qui sont passé à travers moi (pour reprendre K.Gibran) et étudier la psychologie, ... St-Exupéry par exemple n'est tourné que vers l'ange : les fonctionnaires sont des moutons (il juge l'inconscience humaine et donc l'animal en l'homme), propos fascistes, ...

Je me permets d'être confrontant sur ce qui suit :

Citation :
arrete d'etre fixer dans un concept de
l'imagination qui ne t'est pas propre, ceux que peuvent dire les autres
ou bien ce qu'ils ont pu dire est surement d'un minimum de sagesse mais
aussi de peu de savoir, tu est le créateur de ta réalité, pour faire de
ton reve, une réalité, et de ta réalité, un reve trouve le sens de ton
amour profond, ainsi tes connaissances et ta sagesse peuvent etre bien
plus grandes

Quelle est ton intention en disant cela ?
Citation :

je te le dit car je suis sur que le verbe y fera son effet.

Le verbe compte autant que l'intention de celui qui l'écrit Wink Cela a mon sens. Je ne suis que les Magiciens de lumière qui font eux-mêmes ce qu'ils enseignent aux autres et dont l'intention est clair, qui affichent un non-savoir, un non-pouvoir sur et pour autri. Une juste méfiance est protectrice. Mon intention en te disant ça est de te dire que ma confiance est conditionnelle dans des relations "maître-disciple", "prof-élève". Le gourou, le maître est en moi et je n'en reconnais aucun à l'extérieur. J'ai des repères : ils sont humains et ont leurs ombres.

Citation :
AMICALEMENT.

Pour quoi le mettre en majuscules ?

Bien à toi,

Alex

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